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【转】迟到的反驳,驳熊眼的一片枪文

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【转】迟到的反驳,驳熊眼的一片枪文

天涯那里看到的,说得是是好早的事情,小熊在线写的那个“文章”,我之前也拜读过,实在有很多话要说,不过懒得去和那些人理论了,毕竟小编也不容易,呵呵。而且后来还有公然文章里改了神舟硬件参数的其他更强的小编呢,中国这种事多了,生气不过来。现在有人出来说话了,所以拿来和大家一起看看。谁还有问题,欢迎一起讨论。感兴趣的再去看看【买神舟之前和之后需要了解的】―关于神舟常见问题及其解答

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原文地址如下:
http://sokingtw.beareyes.com.cn/2/lib/200307/19/20030719171_0.htm
  我会把原文一段段贴出来,加以反驳,括号内为本人意见
如此品牌机:新天下神舟电脑的真面目
  〖原创〗小熊在线-北京  北京 2003年07月21日00:47
  ● 1. 见识神舟电脑(上) 
   大约一个月以前,本站刊发了一篇网友来稿:《价格的陷阱:我和XX电脑的第一次接触》,该文章作者以其亲身经历表达了他对组装机和某品牌机的意见(详情请点击上面的文章链接)。由于在论坛上,网友对于各种电脑产品的这种讨论很常见,历来写成文章发给本站被刊载的也不少,所以我们起初并没有在意,没想到的是,这篇文章居然引起了强烈的反响,一个多月来,已经有六千多人次的网友在文章后留言参与讨论,气氛十分热烈,足见大家对这个问题十分关注。在文章刊发后不久,文中提到的“神舟电脑”的生产厂家,深圳市新天下集团神舟电脑部门的工作人员就向我们提出了异议,而参与讨论的网友意见上也有很大的分歧,随着争论的升级,一部分网友对神舟电脑及新天下公司表示不满以至于愤怒,另一部分网友则极力维护神舟电脑及新天下公司并给予比联想戴尔IBM更高的评价,这也带给我们很大的疑问:这是怎么一回事?究竟谁有理呢?神舟电脑究竟是个什么样的东西呢?

  [是啊,是个什么样的东西呢???为什么不说“IBM/DELL”是什么东西??!!]一开始语气就有失偏颇了

  了解我们小熊在线的读者都知道,本站自成立以来的几年里,陆陆续续的刊载了许多各种各样的网友来稿,而本站刊登这些网友来稿是为了供大家参考,让大家了解到更多的资料,作为本站内容的补充,并不完全代表本站观点,而来稿则是采取自愿自由,可用则用的态度,只要言之有物并非抄袭没有违反法规涉及不宜内容基本都会采用。但是,这次出现这种问题,我们觉得有必要进行一下调查,让大家了解到真实的情况。问题其实是很简单的,我们当然也不想把它复杂化,既然起因是一份有争议的广告,而文章又围绕着该品牌机是否会比组装机更便宜更好的中心展开,我们也就从这方面入手调查。我们小熊在线自成立以来一直坚持“公正公平公开”的原则,因此,此次调查的结果我们也在此公布,如果《价格的陷阱:我和XX电脑的第一次接触》一文内容不实,而新天下公司的神舟品牌机具有比组装机更优惠的价格或者更出色的性能和质量,我们会撤消原文,澄清事实,消除网友的误会,给新天下公司一个说法,毕竟新天下是一家胸怀大志的企业,该公司“心怀家国志在天下,勇挑‘振兴民族IT产业’之重任,预计五年内建成年产500万片高性能电脑板卡、200万台高性能计算机,年产值达到100亿元的现代化、国际化、高科技企业集团”(引自新天下网站公司介绍页面),我们虽然不能成人之美,也不希望给该公司的发展造成不良影响;反之,如果新天下公司的神舟品牌机确实与广告宣传不符,其价格明显高于相同配置的组装机,或者性能与质量明显低于相同价位的组装机,我们希望新天下公司能给广大消费者一个说法,纠正自己的产品和宣传上的不当之处,以优秀的产品和对待消费者的诚意而不是其他手段来重新赢得消费者的青睐,而不明真相的读者们最好能从中得到教育和启发,对这样的电脑产品多些了解和相关知识。

  [“反之,如果新天下公司的神舟品牌机确实与广告宣传不符,其价格明显高于相同配置的组装机,或者性能与质量明显低于相同价位的组装机,”说到底,就是在宣传方面,神舟走了火,入了魔,熊眼充当了“拔乱反正”的脚色。同学们啊,真相掌握在谁的手里?真相掌握在媒体的手里!]

  耳听为虚眼见为实,神舟电脑的产品究竟怎么样,不能以片面之词为准,因此,我们特意来到中关村海龙电子市场中一个神舟电脑的销售柜台,购买了一台神舟品牌机,而型号正是《价格的陷阱:我和XX电脑的第一次接触》一文中提到的“神舟新梦2400D”,从柜台处见到的广告和各种资料来看,新梦2400D都在显要位置,应该是神舟电脑的主打机种,价格是4880元。

  [为了一篇文章,买了一台品牌机?小熊真是有钱啊、、、只是不知道这笔银子是哪位仁熊出的。接下来的购买经理更是让人大开眼界]

  我们在柜台以普通消费者身份购机时,工作人员告诉我们,我们需要等一等。我就问道:“没有现货吗?”“货是有的,但没有操作系统,所以要等我们装操作系统。”“大概需要多长时间?”“一个多小时吧。”……经过一阵交谈,我们说自己很忙,没时间在柜台等一个多小时,最后工作人员答应送货。同时,我们了解到,这套电脑是没有操作系统的,那岂不是和组装机没什么两样?我于是问到:“没有操作系统我们怎么用?就算像你们那边摆的笔记本一样,装个LINUX也好啊。”工作人员最后说,可以装个WIN98或者WIN2000。我说,那就WIN2000吧,于是交了定金回去等着。 
   由于当天送货的工作人员竟然没有给我们发票,因此到了第二天这台电脑才送到。

  [小熊的编辑在某些时候是很聪明的,在某些需要的场景中是可以很愚蠢的:1、没有操作系统?很正常吧。本来是消费者自己装的,人家帮你装好也不满?
  2、“同时,我们了解到,这套电脑是没有操作系统的,那岂不是和组装机没什么两样?”大哥,你在糊弄菜鸟么?那么说来联想,DELL等都是组装机了?装菜也可以,但是写文章也装菜?
  3、“可以装个WIN98或者WIN2000。我说,那就WIN2000吧”注意,这里说的是WIN2000,下文说的是WIN98,看抓图是WINXP,无论如何,本文在这些系统平台方面都没有交待清楚,很混乱
  4、“由于当天送货的工作人员竟然没有给我们发票,因此到了第二天这台电脑才送到。”大哥,都是在市场上混的,你不说开票有人主动开票给你吗?要加钱的啊!神舟给经销商的价格(提货价)都是含税价么?并且话语之中也有问题。“当天送货的工作人员竟然没有给我们发票”?那就是送了没有?难道不可以不发票的吗?第二天开票才送?]

  这是机箱的包装箱。下面有一行字说明了它所用的配件:“神舟电脑使用以下优质配件:奔驰主板 小影霸显示卡”。

  [不忘粉刺一下神舟,呵呵,联想以前用的精英好到哪里去了?小影霸当年出货量那个大,虽然烂,但是行业单不都是出它么?那时候枫叶什么的杂牌还没这个待遇]

  标签上的生产日期和配置,系统应该是Linux。
  [Linux怎么了?大哥你自己要求人家给你装的“D版的”WIN2000啊!幸好下文好像没有提到,原版Linux光盘去哪里了?神舟这个JS、、、yunyunyun]
  这套电脑的显示器包装箱。显示器的制造商是“深圳市康冠电脑技术有限公司”(KTC)。

  [大家仔细看图,图上有(显示器的包装箱上)完整的显示器生产地址,和下文提到的标签上没有完全是两码事,人家不是没有标注,而是标注在包装箱上,小熊的人没看到(或者某些原因没有看到)]

  型号是神舟真视窗MS70G,但从下面看到另一个型号7002FD。该显示器的规格是行频30KHz-75KHz,场频50-120Hz,带宽110MHz,最高分辨率1600X1200?
  [小编是无理取闹还是少见多怪?110M的显示器标最大1600X1200很正常啊,尤其是EMC/AOC都有这类产品啊,如果表示怀疑的话,显示器就在手上啊 ,立刻试试就好,WHY NOT?为了给读者留下想象的空间?] 
  以上为第一部分
  ● 2. 见识神舟电脑(中)
   一个普普通通的小机箱。机箱前面板上歪歪扭扭的贴着一个“INTEL INSIDE”的标签,说真的,在打开机箱之前,除了知道里面有一颗P4 2.4G的CPU,其他是些什么东西我就全然不知了。
  [歪歪扭扭、、、我真的不想说什么了,不说好像也不行,还是继续说下去吧、、、“在打开机箱之前,除了知道里面有一颗P4 2.4G的CPU,其他是些什么东西我就全然不知了”如果给你一台IBM的,你不打开机箱就可以知道是什么?真是服死了小熊的小编,睁眼说瞎话]
  PS,楼下看贴的服不服?
  机箱内几处线条最简单的直线边缘做了折边处理,其他地方以及机箱盖等边缘没有做任何处理,比较粗糙,机箱内各种连线大多用胶粘在主板上。
  [我敢说,当年任何一家起步的地方小品牌的机箱都是这样子的,成本降低了,深圳本地很多这类机箱厂。再说了,本来就不能给客户打开的,如果由经验丰富的售后来打开会有什么问题?不过,以人为本的设计理念,是每个设计师都要谨记的,成本所限除外]

  主板是一块整合了显卡的新天下奔驰845GV主板,主板较为简陋。该主板带有两个USB接口、两个ATA100 IDE接口、3个PCI插槽和两个内存插槽。主板上另有一个ADD插槽,用来提供整合显卡的附加功能,如果插入显卡会被毁坏。这块主板可以支持DDR333内存,但由于配的是DDR266内存,性能要差一些。
  [主板的确是用料简陋,但是大部分低档品牌机主板都是这个样子,只要能稳定工作就行。君不见QDI用料比ASUS还要豪华,结果呢?配266的内存的确是败笔,但是其它品牌机P4配TNT2的时候,你们有没有出声?还是已经YW了]

  主板82845GV北桥芯片和82801DB(ICH4)南桥芯片。
   主板上的声卡是二声道的ALC101。
  [主流搭配,没什么问题,倒是后来某厂商用865PE搭配ICH4才真是让人心寒。声卡方面,能省则省,你能指望OEM价格30元的多媒体音箱出得了什么效果?]

  ● 3. 见识神舟电脑(下)
  这套电脑所用的内存是记忆256MB DDR266内存。
  软驱是市场中很常见的三星软驱。硬盘是三星SV60 60GB/5400RPM的硬盘。据我们向三星硬盘全国总代理七喜公司了解,这些硬盘和市场上面对普通消费者的零售行货三星硬盘不同,可能是新天下公司向三星订的货。
  [内存是记忆科技的,没什么好说的,软驱略过。至于硬盘,不知道这段话是什么意思?难道说XTX采购的三星硬盘是水货?又不敢明着说,只好如此猜测了,不过一般人也听不出这个意思,唉,浪费心血]

   光驱是捷元16X6S DVD-ROM,缓存512KB。
   电源是百盛BS-2000+ 250W电源。
  [光驱没什么好说的,O货都差不多,BTC稍微好点吧。电源就不同,神舟虽然其它地方用料都比较差,但是作为电脑的心脏—电源,可是一点也不马虎,BS2000电源在当时可是很多人心中的经典之作,就算是到了现在,在普通平台上,没有用到一些YY设备的,BS2000还够用。小熊的作者对一丝的瑕疵都不放过,对于这个最大的亮点却视而不见,幸好还有一丝良心,提了一句]

  PCtel HSP Modem一个,部分依赖外部处理,俗称“半软猫”,生产厂家不明。
   键盘是很普通的那种,没有任何标记,不知道是哪里产的。
   这套电脑所用的机械滚球鼠标,似乎是罗技OEM的鼠标,但比市面上的网际劲貂要粗糙。
  [OEM的板卡一般如果厂家不是很有名的话,都不会让对方打个标上去。比如方正,你知道是哪家OEM的吗?不要告诉我方正的KB是自己做的啊。说到底,KB就是市面上10多块的那种货,什么牌子都一样]

  这套电脑的显示器。显示器的线是固定在显示器上的。
   显示器的标签,这里并没有标注出产地,地址是新天下公司的办公地址。
  [第一句话不知道有人知道是什么意思不?反正我是没有看懂:“显示器的线是固定在显示器上的。”至于地址吗,我在上面已经提过了,人家已经打在了包装箱上了,显示器后面的标可能是神舟后来自己贴上去的]

  ● 4. 试用感受
   熊站编辑们大多只是在好些年前采用过品牌机,现在一般是自己装机或者购买笔记本电脑,因此看到这台神舟电脑后,大家都围过来看。
   开机……
  [没话说,好有米。其实怎么说都是这个意思:俺们专业人士没有见过这么烂的机器啊]
  工作人员给这台电脑装的操作系统是WIN98,硬盘被等分成了四个区,好像是用GHOST完成的,软件有神舟影院、神舟大眼睛、豪杰译霸等。而这套电脑除了驱动程序也只带了这些软件,显然这是一套OEM的豪杰超级解霸及其附赠软件(不能用在其他电脑上)。
  [什么叫羊毛出在羊身上,附送的乱78糟的软件有几个是很有用的?无不无聊?什么叫“好像是用GHOST完成的”?用GHOST要1个多小时吗?无法理解,按照这帮人的作风,这样的机器是不会收货的]
  我们试用时的感觉这台电脑的速度和操作相应都比较慢,前置USB接口时而能用时而不能用,而还有一个问题就是比如我们将声道调至左声道,但实际上却是右边的音箱或者耳机发声,反之亦然,在尝试着玩一下CS时发现也是如此,敌人脚步声明明在左边,却从右边冲出来。原来前置耳机/音箱接口的左右声道居然是反的。
  [为什么会比较慢?是系统的缘故还是硬件的缘故?我会恶意的揣测你们是不是在后台运行了太多的程序?还有,这个“前置USB接口时而能用时而不能用”是什么问题?可以解决了再发文吗?关于音频接口的问题,我也可以怀疑是不是小编你用的耳机和音箱的内连线是反的?就这么抓个图要让人信服是很难的]
  用几张光盘试了试,光驱的读盘能力也比较差。
   如果说这些问题我们还可以勉强忍受,但显示器的问题就比较严重了。
  这套神舟新梦2400D所用的显示器似乎是用三星丹娜管制造的显示器,但不管它是用何种显像管,其显示效果极差,整个屏幕呈现不健康的灰色。
这台显示器的其他问题我们就不说了,只说一个:开机两三分钟后左上角很大一块区域就马上变得模糊起来,文字和图形模糊、扭曲或者断裂,而且在不断抖动。
  [不知道是什么光盘?有什么光盘驱动器敢保证自己100%读碟的?DVD读CD碟不一定比得上CDROM的啊。至于说到显示器,我从头到尾,关于所谓的有问题的屏幕,没有一张是全部可以看到的,也就是说,如果我拿个14“严重散焦的拍几张说是IBM的,会不会被IBM告?或者我的相机是手动对焦的,故意出焦,又或者手抖、、、唉,没有一张全貌的。还有,什么叫“这台显示器的其他问题我们就不说了,只说一个”,我们读者有权知道还有其他问题吧、、、唉,不行,我说你听,免费的不听拉倒]
  ● 5. 性能测试

   因为我们无法继续试用下去,所以我们打算测试一下这套神舟电脑的性能,而新天下公司多次声称神舟电脑是便宜又好用的品牌机,从广告和其他资料上看显然他们的产品甚至可以在价格、性能、品质等方面全面胜过组装机,因此我们也打算用两套同价位的普通组装机来简单比较一下。这套神舟品牌机的品质虽然不怎么样,但如果价格或者性能出色,总还是有可取之处的。至于普通组装机,我们指的当然是比较平庸的组装机,虽然使用受大家欢迎的高潜力产品如ATHLON XP 1700+/1800+、Radeon9500等可以得到更好的性能,但此次不会采用。
  [这么一大段,核心只有这点,神舟的广告说自己价格比兼容机还低,就真的比兼容机低了?那么DELL还说自己的845G集成显卡是MX400级别的,你们要不要买一台回来试试?哦,应该不用买的,叫DELL送一台过来评测不就好了,保证评测的结果是845G的性能比MX440高20%,无它,广告费耳
  还有更离谱的呢,看这里“虽然使用受大家欢迎的高潜力产品如ATHLON XP 1700+/1800+、Radeon9500等可以得到更好的性能”晕了,看他下文使用的是什么?是P4 2.4C和BARTON2500+,这些CPU的性能都不如ATHLON XP 1700+/1800+么?拿着独立的MX440,Ti4200级别的显卡来单挑845GV的,还需要评测么?需要么?不需要么?跟你开个玩笑而已,何必当真?需要么?]

  先发发三种配置
 组装机1:Intel系统
  处理器: P4 2.4C盒装 1450元
  散热器: CPU自带
  主板:冠盟865PE 599元
  内存:KINGMAX 256MB DDR400 200X2=400元
  硬盘:西部数据BB 40GB 510元
  显卡:翔升MX440-8X 399元
  光驱:昂达 16X DVD-ROM 299元
  移动存储:蓝科16MB闪盘 80元
  上网设备:TP-LINK 10M/100M网卡 40元
  显示器:neso TD770V 999元
  机箱+电源+键盘+鼠标:显示器捆绑套装 199元
  总价格:4965元

   组装机2:AMD系统
  处理器: Athlon XP 2500+(Barton) 750元
  散热器: 富士康PKP119 75元
  主板:磐正8RDA(nForce2)630元
  内存:KINGMAX 256MB DDR400 200X2=400元
  硬盘:希捷7200.7 60GB 610元
  显卡:铭暄TI4200 64MB 650元
  光驱:台电 16X DVD-ROM 310元
  移动存储:蓝科16MB闪盘 80元
  上网设备:网卡 主板集成
  机箱+电源 富士康风云141 250元
  键盘:明基 52V 60元
  鼠标:罗技网际劲雕 60元
  显示器:三星743DF 999元
  总价格:4874元

   再回顾一下实售价格4880元的神舟新梦2400D的实际零售采购价格,实际采购价应该是批发价:
   神舟新梦2400D:
  处理器: P4 2.4B 1340元
  散热器: e-cooler 40元
  主板:奔驰845GV 570元
  内存:记忆 256MB DDR266 310元
  硬盘:三星SV60 60GB 640元
  显卡:无
  光驱:捷元 16X DVD-ROM 290元
  移动存储:三星软驱 70元
  上网设备:HSP MODEM 30元
  显示器:KTC 7002FD 820元
  机箱: 60元
  电源:百盛BS2000+ 120元
  键盘: 25元
  鼠标: 40元
  软件: 超级解霸 20元
  零售价格:4375元
  实际价格:4880元
  [零售价格:4375元,实际价格:4880元,小编们啊,你们开厂都不用给员工发工资的,不用交电费的,不用加税的,不用运费的,不用广告的,不用给渠道留利润空间的]

  下面来说说这些所谓评测的得分问题
  测试均在Windows XP SP1英文版下进行:
 一.处理器子系统测试(测试CPU性能): 
   SiSoft Sandra 2003 Professional:
    神舟电脑 组装机1 组装机2
  Dhrystone Alu 6371 7220 7708
  Whetstone FPU 3148 4349 3176

  [这里主要是CPU性能,两台组装机在双通道内存的强力支援下,大比分超越2.4B,很正常,P4 2.4C开HT加上Dualchannel肯定很高,意外的是巴顿也这么高?是不是小编把2500+OC 到了 3400+以上了?要了解当时的情形,最好就是同时开CPUID测CPU,同时抓图,可惜小熊没有这样做,费解]

 二.内存子系统测试(测试内存性能):

   SiSoft Sandra 2003 Professional:
    神舟电脑 组装机1 组装机2
  Int(MB/S) 1570 4392 2522
  Float(MB/S) 1574 4380 2420

   Cachemem:
  神舟电脑 组装机1 组装机2
  读取(MB/S) 1545.6 2679.4 1620.4
  写入(MB/S) 443.2 1233.8 803.1

   PC MARK 2002 PRO:
   神舟电脑 组装机1 组装机2
  内存 4379 8160 4526

  [内存性能测试,很正常的结果,一般使用的时候可以感觉到。还是那一句,最好测试完毕抓图、、、否则口讲无凭,正如DISC某人说的:“评测评测,你凭什么测!”(不CJ得猜测,难道当时小编们不会抓图???)]

  三.硬盘子系统测试(测试硬盘性能):

   PC MARK 2002 PRO:

    神舟电脑 组装机1 组装机2
  HDD 834 912 1030

  [三星的硬盘,当时性能的确是最差的!不过到了SATA时代,三星终于慢慢追回来了。还有也可以从侧面反映了主板的磁盘性能,NF2的的确挽回了不少面子]

  四.整机性能测试(测试整个电脑的办公性能):
   Business winstone 2001:
    神舟电脑 组装机1 组装机2
  Business winstone 2001 52.1 61.4 64.0

   CC winstone 2002:
    神舟电脑 组装机1 组装机2
  CC winstone 2002 29.9 38.2 37.7

  [由于内存和硬盘的拖累,CC WINSTONE的得分落后于另外两个,正常,实际上商业性能差不多]

  五.游戏性能测试:
   3DMARK2001SE:
    神舟电脑 组装机1 组装机2
  1024*768*32 1431 6522 11204
  1600*1200*32 442 3469 7215

   3DMARK2003:
    神舟电脑 组装机1 组装机2
  1024*768*32 63 311 1580

   AquaMark:
    神舟电脑 组装机1 组装机2
  1024*768*32 5.8 25.4 69.4
  1600*1200*32 3.1 14.0 32.3

   UT 2003 :
    神舟电脑 组装机1 组装机2
  1024*768*32 18.8 79.2 152.0
  1600*1200*32 5.1 34.6 67.9
   Quake III Arena:
   神舟电脑 组装机1 组装机2
  1024*768*32 34.0 202.2 260.5
  1600*1200*32 18.2 84.1 122.0
  [由于显卡的差异,出现这种情况很正常,用任何一台集成显卡的品牌机来做这种对比评测,都是这种结果]

  至此,我们这篇文章也该结束了,很遗憾我们始终也未能找出神舟电脑的任何优点,也丧失了继续寻找的兴趣。在和电脑硬件打交道的多年经历里,我们还是首次遇到这样的产品,我们已对它彻底丧失兴趣,所以也懒得做出任何评论,只是希望广大消费者以此为戒,不要贪小便宜吃大亏。对各厂商的商业策略我们都能理解,因此对新天下公司的产品规划“总成本领先”(换言之“利润领先”)以及在这种原则下生产出来的各种产品,我们也没有什么意见,只是希望新天下公司在注重成本,注重利益的同时,偶尔也能够考虑一下顾客的利益,考虑一下消费者的健康。

  [当两眼盯住了某样东西,自然就会对其他一切视而不见了。新事物出现了,神舟生存了下来,而且成功地把中国PC市场的价格往下拉到了一定程度,国内厂商也有积极跟进了,联想也推出了2999的,DELL没办法之下也要卖2999了。没有神舟开了这个头,现在的低价PC肯定还要迟一点才能到来。现在神舟把这种低价策略运用到笔记本行业了,必定又会引起血腥洗牌,对于行业来说未必是什么好事,但是对于消费者来说却是好事。在此给吴海军先生一句话,赚钱可以,量力而为。希望神舟一路走好]

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